№3544 Модифицирование поверхности полимерных материалов фторсодержащей смесью

Бервено Александр[ 0 ]  25 мая 2009 17:40

ПРоект очень интересен!
У нас в универе работают с полимерами. Я знаю, что в Красноярске есть люди которые занимались фторированием углеродных материалов.
Скажите, вы с ними случайно не пересекались?
Интересные статьи пишут :)
Обязательно оценю как дочитаю такое объемное описание...

Бервено Александр[ 0 ]  25 мая 2009 17:41

Я был в НИОСТЕ, кстати, очень понравилось там. Перспективы у Вас большие, конечно...

Алексеев Сергей[ 0 ]  09 июня 2009 07:15

всё хорошо, единственное я против полимерной упаковки , стоит подумать об экологии, планета у нас одна.
Или полимеры должны легко разлагаться или не применяться вообще.
Моё мнение.

Стецишин Роман[ 0 ]  09 июня 2009 09:39

Спасибо, надеюсь на сотрудничество в вопросах управления персоналом и подбор кадров

Алёхин Сергей[ 0 ]  10 июня 2009 22:34

Замечание: описание проекта должно быть отредактирвоано, тк сслыки на несуществующие рисунки показывают малую заинтересованность автора в донесении информации о проекте. И наверняка, стоит перенести в категорию "инновационный продукт". А так все отлично - желаю успехов.

Зубков Илья[ 0 ]  11 июня 2009 08:34

Я конечно далёк от полимеров, но я думаю вещь полезная!

Мухитдинов Галим[ 0 ]  14 июня 2009 10:41

Наверное надо и на других материалах попробовать изменять поверностные свойства. Я не химик извините не могу оценить поэтому только спрашиваю может помимо вторирования еще что то зделать для более легкой утилизации упаковок.

Осипов Александр[ 0 ]  14 июня 2009 15:11

Интересно.
У меня 3 замечания.
1. На увеличит ли поверхностное всё-таки фторирование проникающее воздействие веществ? Насколько глубок процесс?
2. Информация к размышлению. Если адгезия достаточно велика, то, может быть, стоит поработать и над созданием нового клеящего состава, то есть клея.
3. Следствие из 2-го пункта. Можно ли регулировать глубину фторирования и, соответственно, контролировать результаты?
Александр Осипов (А. А. Осипов).

Ошуркова Ольга[ 0 ]  14 июня 2009 18:46

У вас проработанный проект - все шансы у вас в руках! Желаю удачи!

Федорин Андрей[ 0 ]  15 июня 2009 07:28

Проект в целом интересен, хотя и есть ряд вопросов:
1. устойчивость фторированного слоя?
2. стоимость модификации - удельная на единицу поверхности?
3. предельные габариты модифицируемого изделия?

Чепезубов Максим[ 0 ]  15 июня 2009 08:04

1. Фторированный слой держится очень долго - связь С-F имеет энергию равную 60 ккал (очень прочная связь).
Временные промежутки определяются временем жизни самого полимера.
2. Расход фтора определяется сотыми процентами на 1 м2 изделия - себестоимость процесса 7-10р./м2
При этом - галвное, что эта поверхность будет обладать комплексом эксплуатационных характеристик (то есть фактически мы
получаем новый вид полимера - не имеющего аналогов).
3. Модифицироваться могут изделия любой форму от полимерных нитей до топливных баков для грузовиков.

Чепезубов Максим[ 0 ]  15 июня 2009 08:12

Александр ответ на три замечания:
1. фторирование как раз-таки предназначино в частности для уменьшения проницаемость газов через стенку полисера.
Барьерные свойства модифицированной поверхности возрастают в десятки раз!
2.Интересное предложение - сейчас мы занимаемся получением композитов на основе фторированных полимеров...где-то рядом.
3.Конечно можно - существуют методы на основе применения лазера, которые позволили нам получить зависимость глубины фторирования от времени проведения процесса при различных концентрациях фтора. Если мы хотим добиться хорошей адгезии - беруться одни концентрации и времена процесса, если это улучшение барьерных свойств - другие! Процесс контролируемый!

Полторацкий Иван[ 0 ]  15 июня 2009 18:55

Проект заслуживает внимания!

Полторацкий Иван[ 0 ]  15 июня 2009 18:56

Читал про что то подобное...

Бессонов Александр[ 0 ]  28 марта 2010 16:49

Уважаемый Максим, достойный проект. Есть несколько вопросов:
1. Существует ли возможность селективного фторирования поверхности? Например, обработать лишь часть поверхности.

2. Чем покрытие и метод его нанесения принципиально отличается от обработки фтор-плазмой?

3. Сохранится ли форма наноструктур, отпечатанных на поверхности, после обработки вашим методом, например, при минимальной интенсивности? Т.е. насколько фторирование разрушает поверхность, увеличивая шероховатость?

4. Измеряли ли вы угол смачивания поверхности водой и коэффициент шероховатости после обработки? Есть ли зависимость с временем и интенсивностью обработки поверхности? Насколько сильно изменяется энергия поверхности при минимальной и максимальной дозе?

Заранее спасибо.

Елькин Артем[ 0 ]  07 мая 2010 17:46

Здравствуйте Александр, я вместе с Максимом тоже работаю над этим проектом, позвольте я все таки отвечу на ваши вопросы
1.В принципе возможно, если изолировать часть поверхности от действия фтора(варианты есть)
2.Если честно, я не слышал о фтор-плазме, если можно дайте ссылку.
3.Фторирование не разрушает поверхность как таковую, не делает ее более или менее шероховатой, фторирование изменяет поверхностную энергию, в большую или меньшую сторону, в зависимости от параметров процесса.
4.Насколько я знаю, Максим занимался измерением контактного угла, он может и увеличиваться и уменьшаться, опять же в зависимости от режима протекания процесса. Да есть, она имеет вид холма(есть маx и два min.
Надеюсь ответил на Ваши вопросы.

Шутов Дмитрий[ 2 ]  10 июня 2010 15:44

Не могля бы Вы проянить пару моментов?
1. Каков механизм присоединения атомов фтора? Откуда энергия на возбуждение макромолекул полимера/разрыв C-H, C-C связей?
2. Каково процентное содержание фтора на поверхности полимера по данным ЭСХА (XPS)?
3. С-F группы полярны, и очевидно, что фторирование приводит к увеличеню смачиваемости и адгезионной способности поверхности. Обратный эффект - гидрофобизация поверзности - неочевиден. Вы работаете с кремнийорганикой?
4. Вы пишите - "улучшает их склеиваемость и окрашиваемость. Эффект долговременный (годы)." Однако полярные группы на поверхности имеют тенденцию к развороту вглубь полимера, что и приводит в обшем случае к тому, что эффект недолговечен. Чем вы объясняете "годы" сохранения эффектов?
Спасибо.

Лебедев Андрей[ 1 ]  01 июля 2010 22:04

Проект находится вне русла современных тенденций исключения полимеров из числа упаковочных материалов. Тем более, полимеров с такой примесью как фтор.

Елькин Артем[ -1 ]  03 декабря 2011 15:29

Хотелось бы сделать акцент в описании: А.П.Харитонов имеет наибольший опыт в проведении исследований на эту тему.